針對冰山技能提出的看法

[ohpoloha]

我必須得說.....太長了
我看到第二還第三頁就懶得看了...
幾位真的是很有耐心!! 值得嘉獎

題外話結束, 回歸正題, 不管這邊吵個700頁, GM看不懂中文阿....
所以不管怎樣, 我覺得冰山要改很難, 不過這並不代表我不同意luminas的說法, 但是我也沒有詳細去閱讀他提出的改善方法就是了....
我只是單純覺得, 每個遊戲都會在一些技能上面設下兩面刃的限制來平衡, 法祭本身放詛咒魔法需要集氣, 放下去也不是100%中 (沒有任何防禦魔法的狀態下) , 放完了還要等一陣子才可以再次集氣, 然後照上面的步驟循環, 而且詛咒魔法還有相對應的防禦魔法可以防禦, 再來就是集氣的時間, 並不統一, 這也同時刻劃出越強魔法需要集越久的雙面刃規則, 你可能會說有些法師集氣爆快, 對阿, 那是他們放棄了其他點數來把智點到1k所得到的"利", 但是他們犧牲了可以點其他點數的這個"弊". 其實也就是看個人怎麼取捨, 在我個人看起來, 集氣快一點比較好, 而冰山的逆天就是因為他可以連放, 不用集氣, 而且也幾乎不能防禦, 別跟我說什麼地上去撿速度藥水就好, 那為什麼法師的緩速就得集氣->施放->還可能失敗->成功了還要等, 為什麼緩速比冰山濫可是卻要等? 也別跟我說因為法師有其他很多很強的攻擊和詛咒魔法, 所以法師的緩速就得比冰山濫, 又可以被防, 現在討論的是冰山這個技能的設定上有問題, 為什麼這麼逆天的技能卻幾乎沒有其他防禦方法和限制, 不要假設任何有的沒有的PK環境, 單單就冰山這個技能, 為什麼就這個技能例外? 如果說這個例外的技能, 是雙面刃之中的"利", 而帶出的"弊"是因為盜賊這角色攻低防低血少跑得慢, 或者是其他種種負面因素的話, 那我覺得這技能沒有必要被改, 這技能的存在就是為了讓盜賊有個"利", 去彌補其他的"弊", 但是盜賊很爛嗎? 幹 鋼鐵人都只能跑的快打的痛, 防禦低(這是指不包括他跟一般善良市民比較的話) 又無法隱形!! 反之, 盜賊跑的快打的痛, 防禦高又能隱形, 盜賊已經夠強了, 為什麼還要再增加一個更強的技能? anyway....鋼鐵人只是我隨口說說而已, 想緩和一下氣氛.....

[ohpoloha]

挖賽....這居然已經吵到第8頁了
夠了! 反正冰山不會被改, gm看不懂中文, 就算看得懂一定也會吵很久最後改的機會很小
結束 別吵了

[Marryland]

titanic 撞冰山的歷史是不會因為你們而改變，認真你就輸了

[luminas]

閣下是愛拆除一段文字, 然後就咬著一點來論嗎?

不 這只是你眾多問題的其中一點 也是你論點最大的問題 其他被我點出來的你都不回答歐 我能拿你怎麼辦^^??你可以一直逃避 但別人只會看的更清楚


一個咒系技能, 本來就是視乎效果解除及防禦的方法 <<= 本來就是, 冰山難防但好解, 真言奪目石化混亂神詛容防但難解, 這不是很平衡嗎?? 你偏要抽出難防一點, 但不顧容易解的一點, 便是閣下的問題了, 怎解法也說很多次了, 不會再想然之了, 我邊戰迷宮pvp時就是在HC著, 有時更掉速水給隊友, 這都有參戰的都有看到的, 反倒是在下還未看到一個可以玩死所有人的d4冰山盜, 難道只有你技術高超可以?? 那也只是你了不起, 可惜你沒有d4冰山盜, 請你練了再出來說你有多強吧 ~
你現在想把焦點轉移到好不好解這個部份 並且用容易解除來合理化不能防禦

那你要不要把冰山能連續攻擊的特性也考慮進去 那結果又變的公平嗎 ?

而且你這前提又是假設全部無防禦魔法 才能突顯冰山容易解的優勢

真言石化的bug就不用討論了 因為這大概是無解 程式的問題

歐我之前就說過了 以前我玩的時候就證明過了 無須再證明 你可以不相信我說的 但是哪一天有個盜賊願意相信我做我的裝備 用我的玩法 你就會體會到了

其實很懷疑閣下是不是真有在玩, 怎麼全都是想當然之??


因為我的戰鬥經驗比你高出好幾千倍阿 ~~ 朋友

有些東西 模擬過了 也可以知道結論 就像那些對戰狀況


但是模擬的時候必須客觀 你還必須把敵人也最佳化 才能知道結論能不能趨近正確

冰山點人容易?? 一個要近身才能點中的技能, 不管你跑多快, 絕對不會比放一個血電或火鳥容易 ~

唉 又要打你槍了 對不起歐 你把"放出魔法"跟"點到人"兩個混唯一談

正確來說 你應該要舉例的事情是 "魔法打到人" 跟 "冰山點到人" 來比較才對


而且有著同樣速度的角色絕對不會是容易點中 ~ ( 以往我用移裝在迷宮追著我跑去冰的盜應該都深深感受到 )

如果說兩個技術一樣的法師跟盜賊 我算你同時點到人好了 請問哪一個會馬上有效果???

答案當然是盜賊 為什麼 因為巫師還又按右鍵發動魔法 and 魔法還有華麗的發動特效 笨蛋~~

真的很抱歉 又打你槍了

祭司開翼才+30%速, 別告訴我能追得上法師 ~ 這下好了, 閣下連魔法和rare的效果都不清楚, 閣下是來亂的嗎??

龍族裡面當速度到一定以後 其實已經沒什麼分別了 而且speed特武他不單純是表面上的增加那些移動而已

我很清楚魔法比例阿 也玩過四轉法打四轉祭 但是在兩者移動都很高的情況下 其實法師嚴格來說 要反擊 就跑不掉

不反擊 還是有機會被抓到
防裝祭開翼也追不上全移裝的祭, 但我半移裝的祭開翼還追不上137的巫, 若都穿167, 巫的haste比翼加幅更多, 差距只會更大 ~ 你告訴我追到??

你要說大混戰的情況 祭司追不到法師 恩 是機會很小 不過你好像又搞錯摟 我上一篇說的可是一打一情況

如同我上一篇說的 速度到一個極限後 會不會被追到 你還要看人物有沒有原地繞圈圈這個運氣成分

巫師如果連混戰都會被祭司追著打 那真的是不用完了(not緩慢狀態)



該不會閣下認為(167 + g20 speed ) * 30%, 所以能追到吧?? 有算過的都知, rare的計算是在基礎總值後才加上的 ~

真的, 真的 ~ 閣下到底有沒有在玩龍族?? 巫師往往是殺人最多的角色, 除了防裝祭戰能保命外, 誰能比得上巫的清場能力??

你現在是要拿祭司穿167+20g speed 放翅膀 跟巫師穿什麼做比較??? 講清楚阿~

你確定速度計算是如此嗎 你如何證明? 我連機率性特武都不敢說取樣數夠多 你說速度你算的出來

麻煩給我公式吧 還是說 你是GM

最後你說"除了防裝祭戰能保命外, 誰能比得上巫的清場能力??" 你是想說明什麼事情??

說的我是畸形理論, 應該是閣下說不來吧? 至少我所說的是事實~

拜託 你這兩段我要打你槍都快一面了 但問題是 我打完你槍 你也不會承認不理會阿 不是嗎

你前面被我打槍多少了 我都數不完 你有承認嗎 都沒有阿~~

冰山難防易解, 這己經沒什麼好論, 若易防又易解不如刪掉好了 ~

我把上面第一段另一個冰山連續攻擊的問題拉下來這邊 你覺得跟這幾個詛咒系魔法比 公平嗎 ?

還是你壓根沒想到還有這個問題??

就我感覺 你只想趕快逃離冰山難防這一點 能用什麼合理化就趕快用


還有你根本沒看清楚我的修正方案 根本不會有易防易解的結果 因為根據我的提案

只是盜賊使用前比須限制 冰山無視大多數防禦魔法仍然沒有改變 所以你到底在擔心什麼???
巫師清場力強, 移動速度最快, 防了聖守/ss和反射, 其他保護魔法總有咒術可以有效針對, 防+br裝已經可以殺人同時亦不會被殺, 更別說若是有傳武的說就更變態了, 咒系技能對巫來說, 一個remove和施個補血差不多速度, 沒什麼大用, 前提還要你要先追到他給他斬才有效 ~

不要再說拿聖守了, 混戰中敢拿守星的也只是少數, 就戰士最大可能, 但打石可以, 打巫師根本打個屁 ~

這段你可以說一下重點嗎 你常常一段話沒個重點反而講了一堆基本常識

另外你說巫師拿傳說打war??? 這伺服器戒指項鍊是br屬性的幾乎沒有 巫師要拿傳說打war的機會少之又少

哪裡變態了 如果是以前我玩的私服 旅法師傳說全套(speed 12g+mv 19g+smart 8g+wise 8g)+破魔15g(戒指 項鍊)+240tt

這才叫變態

閣下要假定一個d4巫會白痴的站著施法被暗刃, 但一個d4盜卻又強得誰都能追到且冰山點中時魔法又打不中嗎 ??

你大概不知道什麼是利用施法空檔進攻這件事情吧 就算正面硬上 會走位的前提下

穿eva會被打死也真是夠新手了

最後, 說來說去都是只說冰山難防, 易解的一點閣下卻一直忽略, 然後就說因為難防而太強勢, 但在遊戲中事實上還沒有一個橫行玩死所有人的d4冰山盜 ~
所以, 請閣下先祭出一隻d4冰山盜玩死所有人才說大話吧

易解??如同我前所說 冰山的連續攻擊讓速水形同虛設 你是不是也一直忽略?

再者 有時間撿速水 就沒有時間去挖藥草? 減一頁速水的時間 可以做出多少其他藥水? 你有算過嗎

有沒有人練功 or 掛怪讓你檢 這個又要不要考慮進去????

況且"冰山連續攻擊" 和 "冰山幾乎無法預防" 這兩點還沒考慮進去

如果以上都考慮完了你就會發現 冰山易解根本就不成立 !!!!




我幫你翻白話文 你的意思是說 沒有d4盜賊 就不要講一堆論點是吧

可是我以前都玩透了 這樣算不算有呢^^?

遊戲中沒有一個盜賊可以做到 那你要先看看他們有沒有照我的裝備 玩法去玩

基本走位常識有沒有 ping有沒有過高

如果條件都符合了 你來嗆我說大話也不遲阿

況且我不是說大話 我可不是你阿

BTW 其實我也不想吵 但是預上這種 有錯不認 有問題轉移焦點 逃避問題 的人

很難不讓人認真打他槍( 雖然它會持續的假裝沒這回事 另闢新論點^^)

對了 如果BlackVampire你是真的不會用回復文章的功能 我可以跟你說

這樣你就可以針對我每一段藍色的論點提出你的反駁 也比較好討論^^?

不然會一直持續你總是下一篇回復又是你的另一個感覺 我又要花時間去打你槍

然後你又再回覆另一個你的感覺 如此無限循環 說真的 浪費我的時間

[luminas]

我是泛指，“不论”多逆天的技能都好，大家都可以用，但我不觉得冰山逆天。朋友啊，你太容易钻牛角尖了, take it easy mate

我想 誤解你的意思 跟 我是不是鑽牛角尖 應該是兩回事

[muking]

我必須得說.....太長了
我看到第二還第三頁就懶得看了...
幾位真的是很有耐心!! 值得嘉獎

題外話結束, 回歸正題, [color=#8000BF]不管這邊吵個700頁, GM看不懂中文阿....
所以不管怎樣, 我覺得冰山要改很難, 不過這並不代表我不同意luminas的說法, 但是我也沒有詳細去閱讀他提出的改善方法就是了....
我只是單純覺得, 每個遊戲都會在一些技能上面設下兩面刃的限制來平衡, 法祭本身放詛咒魔法需要集氣, 放下去也不是100%中 (沒有任何防禦魔法的狀態下) , 放完了還要等一陣子才可以再次集氣, 然後照上面的步驟循環, 而且詛咒魔法還有相對應的防禦魔法可以防禦, 再來就是集氣的時間, 並不統一[/color], 這也同時刻劃出越強魔法需要集越久的雙面刃規則, 你可能會說有些法師集氣爆快, 對阿, 那是他們放棄了其他點數來把智點到1k所得到的"利", 但是他們犧牲了可以點其他點數的這個"弊". 其實也就是看個人怎麼取捨, 在我個人看起來, 集氣快一點比較好, 而冰山的逆天就是因為他可以連放, 不用集氣, 而且也幾乎不能防禦, 別跟我說什麼地上去撿速度藥水就好, 那為什麼法師的緩速就得集氣->施放->還可能失敗->成功了還要等, 為什麼緩速比冰山濫可是卻要等? 也別跟我說因為法師有其他很多很強的攻擊和詛咒魔法, 所以法師的緩速就得比冰山濫, 又可以被防, 現在討論的是冰山這個技能的設定上有問題, 為什麼這麼逆天的技能卻幾乎沒有其他防禦方法和限制, 不要假設任何有的沒有的PK環境, 單單就冰山這個技能, 為什麼就這個技能例外? 如果說這個例外的技能, 是雙面刃之中的"利", 而帶出的"弊"是因為盜賊這角色攻低防低血少跑得慢, 或者是其他種種負面因素的話, 那我覺得這技能沒有必要被改, 這技能的存在就是為了讓盜賊有個"利", 去彌補其他的"弊", 但是盜賊很爛嗎? 幹 鋼鐵人都只能跑的快打的痛, 防禦低(這是指不包括他跟一般善良市民比較的話) 又無法隱形!! 反之, 盜賊跑的快打的痛, 防禦高又能隱形, 盜賊已經夠強了, 為什麼還要再增加一個更強的技能? anyway....鋼鐵人只是我隨口說說而已, 想緩和一下氣氛.....

我因為不在家, 故差不多幾星期不能上線, 論壇也很少上!
一看就真的覺得大家很有耐心!! 其實大家也是理性討論, 希望遊戲進步和改善!

個人立場, 我個人完全同意上述改了藍色的文字內容! 亦很同意Luminas 兄的分析和建議!
雖然不論中文區或是"Suggestions"區, 我也知道GM改的機會很低, 何況是中文的內容!
但我也想透過討論, 大家可以分析, 表達自己的看法和建議! 這也是遊戲的一部分!!!
很久以前, 我也有一些關於冰山, 速度水和其他的建議放了在英文Suggestion區, 因為我覺得提出分析和論點, 和其他玩家討論也算是遊戲的一部分! Anyway, 沒有遊戲是完美的, 只能說希望日後GM會考慮多一點冰山這問題和Luminas兄的建議吧!!!^^

最後, 大家討論不要吵鬧, 免得傷了和氣!! 不竟遊戲是給大家娛樂和輕鬆的!!

[BlackVampire]

對不起, 說起網頁用電腦語言, 在下不算很強, 至少在下由qbasic開始用, 至於不用什麼像你的回答方法, 因為懶 ~

而且, 我也很強調一次, 我就是不想將一個整體的東分左拆右拆然後將每一點指出其缺點後, 然後要人每一點來論 ~

說是要針對冰山來談, 然後忽略了遊戲中有關連的一切去分析評價的說, 結果是必然的, 便是白馬非馬 ~

遊戲的基礎是
盜有跑得快, 血少防高, 有隱身有冰山
戰士血多, 防高, 但移速慢, 有冰山, 能破ss, 更能脹血
弓手血一般防低, 攻擊力遠, 發動快, 能破ss, 攻擊力高
巫血少, 防禦魔法多, 有準備下移速快, 需集氣但魔法攻擊出力高, 能攻擊多人, 有咒術魔法
祭血高, 防低, 移動慢, 但有著不同及最強的防禦魔法ss, 更能救人解咒回血加持

各方面是有其特色, 如何搭配裝備及技能和戰術是一種平衡, 硬要抽出一個點, 然後說它怎樣怎樣, 但卻不將整個遊戲所有的相關點一同去評價, 這永遠是沒有結果的 ~


〔〔現在討論的是冰山這個技能的設定上有問題, 為什麼這麼逆天的技能卻幾乎沒有其他防禦方法和限制, 不要假設任何有的沒有的PK環境, 單單就冰山這個技能, 為什麼就這個技能例外? 〕〕＜＜＜＜＜＜
不假定任何戰鬥場合, 如是者巫的bl及fb還加一堆咒術, 除了只能一直令人損血至死外還能怎樣, 別告訴我能用冰山奪目或緩慢, 現在是說這個角色的實在很強勢, 別告訴我用ss和魔消, 因為這也意味著放棄了有效的攻擊能力 ~ 為什麼巫師這麼逆天？？？

（這便是你們針對事情的討論方法，將一切有影響效果的相關因素禁止及忽略掉，然後單單說它強勢，這遊戲只有一個人？只有一個角色？沒有任何可用道具？沒有任何可用輔助道具？）

冰山難防易解，而施放者亦能被冰山也，這便是一種平衡，當要選擇能防冰山時，則要放棄防咒術的可能，已經是很對等的立場　～


luminas ／／
不想和你一段段拆開來論便是因為閣下只會斷章取義，一編完整有意義的文字閣下偏一段段拆開來討，然後就是這個不解，那個什麼意思，那個有錯，我只能說一句，單單斷章取義一點，已經無需再辯，當然閣下愛斷章取義來論也是閣下的事　～
最後一點：
不要說有人照你的玩法會很強，因為事實上現在還沒有！
也不要說別的服有，別的服設定和這絕對不會完全一樣，有些更開放到ｄ６，戰技５００，及神棍，也有ｌｕｃｋ及爆擊，平衡點已經不同～
請說之前請在這服中表現一下，否則那只是你空口說白話而已，把自己說得若有一隻ｄ４盜能怎樣如何無敵，然後一句說都玩透（這是啥意思？是不是”難道我學過如來神掌也要說給你聽嗎”的意思？）

至少我的方法我卻實際在用，雷提／ｓｓ去ｈｃ，也帶速水，你說的問題在我來說確實已經以及有方法解決，但閣下說的好像還是可想然之，並沒有發生　～

[luminas]

對不起, 說起網頁用電腦語言, 在下不算很強, 至少在下由qbasic開始用, 至於不用什麼像你的回答方法, 因為懶 ~
歐 你是說算點數那件事情嗎 我後來補算給你啦 還點出你的問題了耶 要不要往前翻一下???

而且, 我也很強調一次, 我就是不想將一個整體的東分左拆右拆然後將每一點指出其缺點後, 然後要人每一點來論 ~

你總是在用這種唱高調的方式來迴避問題 說冰山難以預防你就用好解來帶過 我再說你沒考慮冰山連續攻擊

你又怎麼解釋?? 冰山易解我也提出反駁的理由 你有回復?? 這樣還叫拆開來看?

合起來看你就是也有問題 還在這邊說什麼拆不拆 根本是語無倫次



討論到問題真正核心的時候 有個人卻說不能看這邊 因為要宏觀

哇塞 你逃避問題的理由真是千奇百怪

說是要針對冰山來談, 然後忽略了遊戲中有關連的一切去分析評價的說, 結果是必然的, 便是白馬非馬 ~

你好像很不會舉例 而且舉出的例子通常都是有缺陷的 麻煩你針對"忽略遊戲中有關聯的一切評價分析"舉出例子吧

還有 不要再唱高調了

遊戲的基礎是
盜有跑得快, 血少防高, 有隱身有冰山
戰士血多, 防高, 但移速慢, 有冰山, 能破ss, 更能脹血
弓手血一般防低, 攻擊力遠, 發動快, 能破ss, 攻擊力高
巫血少, 防禦魔法多, 有準備下移速快, 需集氣但魔法攻擊出力高, 能攻擊多人, 有咒術魔法
祭血高, 防低, 移動慢, 但有著不同及最強的防禦魔法ss, 更能救人解咒回血加持

盜賊hp少 請問你從何下結論? ex你沒有算進去?? 為何總是想把盜賊弱化來藉此說明冰山的強勢必要???

祭司防低???

各方面是有其特色, 如何搭配裝備及技能和戰術是一種平衡, 硬要抽出一個點, 然後說它怎樣怎樣, 但卻不將整個遊戲所有的相關點一同去評價, 這永遠是沒有結果的 ~

我的修改建議早就針對整體遊戲平衡做了相關的修正

一旦冰山發動前有了限制 就能避免許多無解的戰況

你始終不願意去面對的問題是 冰山的問題 才是嚴重破壞了遊戲的平衡

而你卻以為目前是平衡的 並且你的論點卻是有破綻

〔〔現在討論的是冰山這個技能的設定上有問題, 為什麼這麼逆天的技能卻幾乎沒有其他防禦方法和限制, 不要假設任何有的沒有的PK環境, 單單就冰山這個技能, 為什麼就這個技能例外? 〕〕＜＜＜＜＜＜
不假定任何戰鬥場合, 如是者巫的bl及fb還加一堆咒術, 除了只能一直令人損血至死外還能怎樣, 別告訴我能用冰山奪目或緩慢, 現在是說這個角色的實在很強勢, 別告訴我用ss和魔消, 因為這也意味著放棄了有效的攻擊能力 ~ 為什麼巫師這麼逆天？？？

你總是無法看清出別人說話的重點而回答 他的重點是什麼 ?? ==>"逆天技能幾乎無法防禦和限制"

你的回答有反映到他的問題嗎 ??

（這便是你們針對事情的討論方法，將一切有影響效果的相關因素禁止及忽略掉，然後單單說它強勢，這遊戲只有一個人？只有一個角色？沒有任何可用道具？沒有任何可用輔助道具？）

麻煩你舉出個例子吧 要說別人有問題 你不要只是這樣的唱高調 假裝說的很有道理 不然你只是在模糊焦點而已

冰山難防易解，而施放者亦能被冰山也，這便是一種平衡，當要選擇能防冰山時，則要放棄防咒術的可能，已經是很對等的立場　～



冰山難防易解，而施放者亦能被冰山也，這便是一種平衡 <===========這就是你觀念最大的問題了

我來譬喻的話 這就像是一個人用了血%特武別人殺不死牠 然後他說別人也用就平衡啦

但平衡其實是要修改血%特武(以前是直接刪除) 而不是另一個人也用這個問題特武

況且"當要選擇能防冰山時，則要放棄防咒術的可能，已經是很對等的立場　～" <======這句話也大有問題

你這句話只能針對盜賊成立而已 其他職業??? 真正不夠宏觀的 其實是你 卻再大肆高談宏觀



luminas ／／
不想和你一段段拆開來論便是因為閣下只會斷章取義，一編完整有意義的文字閣下偏一段段拆開來討，然後就是這個不解，那個什麼意思，那個有錯，我只能說一句，單單斷章取義一點，已經無需再辯，當然閣下愛斷章取義來論也是閣下的事　～

我一直覺得不解的是 "我一段一段回你 清楚點出你的問題" 跟 "我一次把回復聚在一起回你" 有什麼差別嗎 ???

一段一段回復只是讓大家看的更清楚你的問題 也方便你進行反駁

但很可惜的是 你會用"無須再辯" 或 "我拆成一段段討論???" 選擇不回答來逃避

你一段話假設我分開指出3個錯誤 你合起來難道這句話就變成沒有錯誤嗎 ?? 當然不是

合起來看 那三個錯誤還是存在的阿!!!!! 況且這會讓該段話的結論其正確性消失 凸顯該論點是錯的



另外斷章取義的定義你有沒有先搞清楚? 我對你的論點是"全部回答" 何來斷章取義 ?

反觀你的作為 只對自己比較有利的加以討論

(說難聽一點 你每一篇回覆都無法針對我提出的問題做回答 連討論都稱不上 你在做的只是不斷逃避 繼續開闢新戰場

卻又不斷的被我指正錯誤 然後開始怪我不能針對一點...?? 有錯就有錯 管你一點還兩點三點!!!!)

而當別人指出你問題所在 你會用各式各樣的好笑理由拒答 也就是選擇性回答

符合這句成語的人到底是誰 我想大家都看的很清楚

看到這裡 其實也發現你蠻會把自己無法回答的問題用一個不存在的理由丟給你的敵人
(無法回答的問題===>斷章取義====>我的問題)




最後一點：
不要說有人照你的玩法會很強，因為事實上現在還沒有！
也不要說別的服有，別的服設定和這絕對不會完全一樣，有些更開放到ｄ６，戰技５００，及神棍，也有ｌｕｃｋ及爆擊，平衡點已經不同～
請說之前請在這服中表現一下，否則那只是你空口說白話而已，把自己說得若有一隻ｄ４盜能怎樣如何無敵，然後一句說都玩透（這是啥意思？是不是”難道我學過如來神掌也要說給你聽嗎”的意思？）

哈哈 很抱歉 我沒學過如來神掌 讓你失望了 這個我可以直接承認

而舉我以前的巫師裝備給大家 是因為設定其實差不多(tt差了40 ,LV上限為170,戒指項鍊裝備可打到6g and +6,+點數特武

即使破上限仍有效果)也都還沒開放五轉

順便針對你說的巫師拿傳說打war進行打槍而已 因為這伺服器巫師傳說全套真的war能勉強用的也只有旅法師而已(無法破魔)

恩 你可以用我目前沒有四轉盜賊來說我是錯的 但是希望未來有人真的做到了 你要願意承認你那無知的觀點




至少我的方法我卻實際在用，雷提／ｓｓ去ｈｃ，也帶速水，你說的問題在我來說確實已經以及有方法解決，但閣下說的好像還是可想然之，並沒有發生　～
你的方法實際在用 但有遇到我所說的盜賊嗎 一個純牽制的盜賊??

那並不表示你的方法是行的通的 只是你沒遇到而已

其實要測試很簡單阿 你就找個四轉賊穿裝備是:

1.星冠Lv 5 兩個
2.ac+20披風
3.轉戰士的盜賊徽章為+40ac
4.衣服穿8g eva+ 帽子穿ac+44+ 鞋子穿smart8g +叉子看是要ca 8g or 法抗8g(雷 火 全 自己選)

這些裝備要搞定其實不難(甚至穿7g足矣) 配點如同我指定 走位練好 就夠你玩牽制賊了
而上述的配備是萬用裝 應付大混戰狀況 還可以針對單一種類敵人做不同強化 例如

沒有物攻職業的時候 把smart ca 都換成抗性裝

沒有法師的時候 把eva 抗性裝 換成 ca strike

但ac+44能盡量不換就不換 畢竟ac滿總是安全一些 (要捨棄ac也是可以 但被衝出來的物攻職業k.o我不負責...)

話說 其實我原本是想就muking的意思 就停止了 但誰知道又有人出來討打

這怪不得我阿~_~

BlackVampire你還是不會用系統回覆功能嗎 你這樣一段一段話沒有我的論點在前面

根本比較不出你的回答是否正確 路人看到的也只是你單方面的回答 (還是這就是你希望的??逃避)

真的不會我願意交你... 也好方便早早結束跟你之間這種無止盡"你說我打"循環...

[lemonbone]

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BlackVampire你還是不會用系統回覆功能嗎 你這樣一段一段話沒有我的論點在前面
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LOL