針對冰山技能提出的看法

[luminas]

但是今天一方沒有盜賊的時候 另一方盜賊拿保護穿冰山裝使用冰山 請問要如何反制呢 在目前設定下??? <<<<<<<<<<<<*****

單就這點已經設定有問題了 ~ 一方沒有盜賊???

若一方有六人當中有一個盜而其他隨意, 但另一方卻是4個血電巫和兩個祭, 我倒想看看結果是有盜的能勝還是巫能勝 ~




以下全部假設LV150 tt200 (祭司tt沒滿) 駕駛員皆具備閃躲血電火鳥言浪之一切常識 且雙方已知對方陣容 地形無死角



A. 1盜2戰3祭司 vs 4巫2祭 :盜賊戰士都拿聖守 視 情況切入戰場 本份就是不死然後冰山人 4巫無法不理會3祭而去全力專心打盜賊

就算四巫拿聖守好了 那請保佑不會被2戰秒殺(2戰eva8g至少)... 4巫+2祭可是會持續被冰山的!!!

兩祭方面1盜+2戰可以視於無形 因為已經拿聖守了 只是要提防華倫查 而1盜2戰目前都是可以連續冰山的職業

四巫一開始隱形可能有機會幹掉盜賊 但是雙方共5祭應該一開始都會先在中間放華倫查 隱形等於無效



B. 1盜1巫1弓3祭 vs. 4巫2祭 : 盜弓巫都拿聖守 目標就是四法師 主軸還是盜賊

弓箭手打"被冰山巫師且拿聖守的"(看噴出來的數字馬上判斷)

一巫奪目緩慢甚至箴言不拿聖守的四巫師 並交給3祭處理

這個陣容會比A風險高很多 因為弓箭手太容易死 但相對ex打到"巫師拿聖守者"就是秒殺

那兩個祭司 就在旁邊發呆吧 ...(還是可以放華倫查+-幫忙一下拉~)

光這兩個例子 就看得出來冰山多ooxx了


如果今天是瞬間遭遇戰 敵我一開始不知情的狀況

A方案中

因為通常盜賊 and 戰士 領的魔法會是SFD(以防物攻職業)

4巫搭配好盜賊 and 戰士 會一直處於"奪目<->解奪目"的狀態 而有機會被殺死 ,同樣的4巫也不會刻意拿聖守 被冰山而被祭司瞬秒

B方案中

1盜1巫1弓3祭這邊:

聰明的盜賊會領pro 只是讓死亡機率提升一些

1弓有經驗的會比較喜歡拿保護(沒有冰山威脅下 拿保護只要注意巫師緩慢就好 而且敵人靠近更容易死 )

同樣有經驗的1巫會自己用保護術 但整體來說還是優勢

4巫2祭這邊:

4巫一般來說是會放pro的 只要被冰山就等於是死了(3祭吸血+1弓ex)


你的設想是一方有一方沒有, 這已經不是平衡的設想, 這不是遊戲設定的問題, 而是參與者所擁有的角色有缺憾 ~

你怎不說一方是4巫2祭, 另一方卻全是弓手戰士??

當你已經假定雙方對戰而其中一方有缺憾時, 這已經是假定雙方不是公平對戰的情形, 這能比較嗎??

我可是有假設兩種狀況 一種是雙方都有盜賊 就互相冰

另一種狀況是無解 龍族目前只有冰山這個技能會有這種結果 不該修正?

如果玩過很古早以前版本的玩家 都知道法術是可以疊加的 障壁是會變成破壁的

那時候會強的法術組合是什麼 知道嗎 ? 就是龍麟+聖守

這種組合一旦出現 就是一個問題必須修正 也是我討論冰山需修改的原因(冰山+保護)

沒法師也有祭司可替補 沒祭司也有法師可替補 沒戰士感覺沒什麼差 沒弓箭手還有盜賊 沒盜賊???..........

如果照我的想法改版的話 就算一方沒有盜賊 還是可以用詛咒魔法or高物理攻擊 解決盜賊or 戰士的

像我假定一方全是巫祭, 另一方卻全是無魔職業, 那是不是要投訴血電br太霸道, 咒術太過份, 該讓純職業有限咒的技能???

你要討論這種沒有意義的假設儘管討論好了

而且冰山根本就是針對巫祭的強勢而開出來的, 不能連續冰山或解冰後有約10秒絶對安全時間, 10秒能讓巫做什麼, 一個慢過去, 還能再來兩下血電, 這樣能平衡遊戲嗎??

阿 你有沒有看清楚我的建議?? 我的建議是 "盜賊拿sfd or pro的時候無法使用冰山"

以下是第一頁文章----------------------------

改成 SFD 和 保護術 狀態下 無法使用冰山 這樣會不會好一點?

就像是戰士跟盜賊在"SFD狀態"下無法發動黑暗之刃,但可以再拿之前先發動

換言之 能用冰山的狀態有:
1.無任何buff

2.聖力守護(無視詛咒魔法包含奪取生命但無物理減傷)

3.祝福術(無視詛咒魔法但無物理減傷)

4.冰之甲(物理減傷但會被詛咒魔法攻擊)

以上是第一頁文章---------------------------


我本身主力也是玩巫祭的, 但對於冰山我絶對能認同, 否則像在香港舊服未有冰山時, 知不知哪個最強? 我會的4個+血祭司+3個巫, 打邊戰是狂掃的, 因為他們過去一吸一棍/鏢掛一個, 殺個人不用3秒, 根本是4個人已經可以掃下一堆人, 別說舊服舊版, 就今天若沒有冰山, 4轉巫祭不是橫行? g8strike+CA裝, 你看誰願打?? ex下去爆不死自己反剩1hp給人補劍/棍結了 ~ 200endu+龍披的祭開雷提, 血電下去不是兩下br還不可能殺死 ~

今天不是沒有冰山 而是冰山有所限制 ...

講這麼多 感覺離冰山討論重點越來越遠 我一直說要限制 你一直說我要把冰山刪除...哪招?

把我的建議做簡單的戰略模擬 你就知道沒什麼好不平衡的

還有可以針對我每句藍色對話進行討論嗎 不要我講十句討論你只回一句討論 其他的被我點出來的不反駁我就當你是錯誤的了

[BlackVampire]

其實沒有必要 ~

重點是, 你已經假定了一方有冰山, 而另一方沒有而指冰山太霸道, 在一個不平衡的基礎所建立的假設出的問題, 是沒有辯證的必要 ~

我就說, 冰山便是限制巫祭的一種特有技能, 大家都能互相組織並使用同樣的技能, 就來個大家互冰好了, 哪方能組織得好, 配合得誼便有利 ~

HC能解也都說過了, 別說會被打斷什麼的, 沒有祭用SS是那一方的問題, SS下也是能用HC的, 這已經能解冰山了 ~

你一直強調有冰山能加防禦魔法太強, 本來就沒什麼攻擊力的技能, 還隨處可檢到藥水去解的技能, 己經大大減低了其威力, 不檢是個人問題, 不是技能問題, 沒有祭司配合去HC, 也是人的問題, 不是技能的問題 ~


就算四巫拿聖守好了 那請保佑不會被2戰秒殺(2戰eva8g至少)... 4巫+2祭可是會持續被冰山的!!! <<== 有四個巫下, 其中一個祭不會SS配HC, 己經是戰術問題, 而且EVA的計算是隨機的, G10同樣是可以一下也避不了, 同樣BR最多不過24%, 但同樣是存在著機會3HIT血電或火雞但其中2下BR的 ~

你說的戰略模擬, 邊戰已經多的是了, VYS四個血電巫+一個SS祭守GG主石, 幾乎打也沒法打, 有兩個冰山盜也沒有用, 見過SHINTO還是什麼的ZYP D4巫嗎? 中了慢中了冰山還要幾個人去圍才殺得了 ~

阿 你有沒有看清楚我的建議?? 我的建議是 "盜賊拿sfd or pro的時候無法使用冰山" <== 沒有SFD或PRO, 還能去冰山嗎? 一個真言或EX下來還不歸天了?? 這和刪了技能沒兩樣 ~




你所指的論點由始至終我也說了, 你的設定在一個不平衡的基礎上, 這還是說什麼對與錯??

學你換一個不平衡的假設, 只有祭司能救人太不公平了, 若另一方沒有祭司的話, 大家都不用打了, 要不應該讓別的職業能放棄一定點數去學習救人技能, 這樣和你的假設立場是一樣的, 這樣可能嗎??????????????????????? 還是要在救人的技能要加上限制???

[luminas]

其實沒有必要 ~

你直接針對我要修改建議做出沒必要修正的原因解釋比較快 不要丟出一個你覺得很棒的結論 就結束了

重點是, 你已經假定了一方有冰山, 而另一方沒有而指冰山太霸道, 在一個不平衡的基礎所建立的假設出的問題, 是沒有辯證的必要 ~

就算兩邊都有盜賊 冰山目前設定下依舊是一個無腦技能 你可以說這只是無限戰況的一個特例避而不談

但卻無法反駁他過強的事實 今天只要法師祭斯戰士弓箭手有一個技能能無視大多防禦魔法而瞬間給予同冰山等及威力的效果

你就能體會那種感覺了 (講的誇張一點 弓箭手 and 戰士的扣防一發就給你破25ac還可同時破5個人ac

夠了吧 就像你同時讓五個人被冰山一樣很有效果 )

我就說, 冰山便是限制巫祭的一種特有技能, 大家都能互相組織並使用同樣的技能, 就來個大家互冰好了, 哪方能組織得好, 配合得誼便有利 ~

根據我的方案 還是可以大家互冰 冰山依然健在 而且還能針對沒有盜賊的狀況作修正

HC能解也都說過了, 別說會被打斷什麼的, 沒有祭用SS是那一方的問題, SS下也是能用HC的, 這已經能解冰山了 ~

你忽然迸出這句話是要說明什麼 沒有上下文很難看出你要表達的是針對什麼問題

你一直強調有冰山能加防禦魔法太強, 本來就沒什麼攻擊力的技能, 還隨處可檢到藥水去解的技能, 己經大大減低了其威力, 不檢是個人問題, 不是技能問題, 沒有祭司配合去HC, 也是人的問題, 不是技能的問題 ~

冰山重點本來就是牽制 你談攻擊高低好像牛頭不對馬嘴 請在想一下你說這句話的意思?

"你一直強調有冰山能加防禦魔法太強, 本來就沒什麼攻擊力的技能, " <----------所以超強牽制能力就要可以搭配物理防禦跟詛咒防禦

而且還要同時讓敵人拿你束手無策???

冰山重點本來就是請隊友殺人 根本不用攻擊力

我也看不出速水有什麼減低其威力的感覺 盜賊發動一次冰山 你要喝五罐速水 與其針對速水做修改 到不如針對使用冰山作限制

對~~~冰山完全沒有問題 我想這就是你要強調的 但是你能不能針對我提出來需要改進的問題就反駁呢? 或者是我的建議方案哪邊有漏洞?




就算四巫拿聖守好了 那請保佑不會被2戰秒殺(2戰eva8g至少)... 4巫+2祭可是會持續被冰山的!!! <<== 有四個巫下, 其中一個祭不會SS配HC, 己經是戰術問題, 而且EVA的計算是隨機的, G10同樣是可以一下也避不了, 同樣BR最多不過24%, 但同樣是存在著機會3HIT血電或火雞但其中2下BR的 ~

放ss再放HC 可以阿 我沒說不行 但你別忘摟 你會幫戰士補HP 這要不要考慮進去?

另外戰士若學閃電系 ss是會破掉的

恩 你後面要強調的應該是說運氣問題吧 你這句話沒個結論我不知道你要表示什麼 是要說我做的戰略模擬除了機率以外其他都正確嗎 ?

還是你要說巫師總是可以一發血電秒一個四轉體滿耐滿又穿eva10g又拿3轉盾盾的戰士(當戰士不會走位嗎 )

你說的戰略模擬, 邊戰已經多的是了, VYS四個血電巫+一個SS祭守GG主石, 幾乎打也沒法打, 有兩個冰山盜也沒有用, 見過SHINTO還是什麼的ZYP D4巫嗎? 中了慢中了冰山還要幾個人去圍才殺得了 ~

沒錯 狀況是說不完 所以我是針對你發下豪語的戰況做分析 但很明顯你的豪語是破功的 你要承認了嗎 ???

法師被四轉祭 LD+一棍就是趴 很多人圍毆法師還不死是因為他們不會算LD發動的時間(或許還要加上ping delay時間)

還有要 打血電法師的基本就是"從下面攻擊" 法師被冰山的情況 你繞到他下面不是什麼困難的事情吧 ? 這也是我假設無死角的戰況原因



阿 你有沒有看清楚我的建議?? 我的建議是 "盜賊拿sfd or pro的時候無法使用冰山" <== 沒有SFD或PRO, 還能去冰山嗎? 一個真言或EX下來還不歸天了?? 這和刪了技能沒兩樣 ~

對阿 you就是希望盜賊可以同時防詛咒魔法又防物理攻擊,然後敵人拿你沒轍,這樣盜賊才好玩~~~~~

我則是要盜賊可以防詛咒或防物理 一次只能選擇一個 而不是無腦冰山 也讓敵人可以從中突破

你倒是說說我的建議哪裡出問題 或許這邊比較好攻防?????????








你所指的論點由始至終我也說了, 你的設定在一個不平衡的基礎上, 這還是說什麼對與錯??

這邊我暫時先不回你 如同你總是閃避我其他回答 讓你感受一下

學你換一個不平衡的假設, 只有祭司能救人太不公平了, 若另一方沒有祭司的話, 大家都不用打了, 要不應該讓別的職業能放棄一定點數去學習救人技能, 這樣和你的假設立場是一樣的, 這樣可能嗎??????????????????????? 還是要在救人的技能要加上限制???

你這假設是續戰力的問題 並不會因為沒祭司而無法再主成復活 況且你可以帶復活靈藥 還可向巫師拿法術

能用別的東西去代祭司功能的可多著 但能用其他東西取代冰山的可幾乎沒有呢 !

其實打到這邊有點厭倦了 感覺就在跟一個不講道裡的人再談事情

沒事就忽然扯一個不相干東西近來

被我打槍的事情還會選擇閃而不談<--------------最高境界

我就了當的說了 你針對

A.我目前提出方案有什麼反駁的原因????

B.還有會出現什麼不良的後果???

這兩點直接做出討論吧 不要再扯一堆543的了

血電不公平 救人不公平 這什麼鬼阿@@.........?????

[ohpoloha]

其實龍族因為團體戰, 職業的配合, 會有無限種可能因素, 現在討論的並不是自己把某種戰略因素加進來討論, 就像假設說10祭vs10法, 10祭都只用ss穿攻擊裝慢慢敲法師敲到法師沒水, 或者是一般正常打法師的方法翅膀吸血+棍, 又假設說10法vs10弓手, 10法都放防長, 然後慢慢血電這樣的搞, anyway...很多職業相剋的, 這些所謂的假設情況, 都不該被拿來提出

回歸本篇文章主題, 重點是冰山這技能, 在使用者本身要使用時幾乎沒有限制, 被施放者幾乎也沒有辦法防, 而不像其他法祭的詛咒魔法, 都有比較多的防禦魔法可以防止, 再加上冰山沒有集氣時間, 可以連放, 威力又幾乎跟被法師放真言一樣, 所以才導致冰山的不公平, "無施法時間, 幾乎不能預防, 施放者本身在使用冰山沒有限制, 可以連放, 威力又強" 這就是這篇的重點!!!! 而因為SS和冰甲都只能對自己放, 所以更導致冰山的強勢, 因為sfd & pro可以跟法祭拿, 所以盜賊可以攻擊高, 又有盾所以防禦高, 又可以瞬間施放跟法師真言不相上下的冰山, 又不需要惱人的施放加速數就可以跑得快, 血多, 又TMD的可以隱形!! 哇操! 這比鋼鐵人還強了!!! neway....即使龍族創造了一個比鋼鐵人還強的角色, 我覺得GM會改的機率其實很低.....完結!

[luminas]

其實龍族因為團體戰, 職業的配合, 會有無限種可能因素, 現在討論的並不是自己把某種戰略因素加進來討論, 就像假設說10祭vs10法, 10祭都只用ss穿攻擊裝慢慢敲法師敲到法師沒水, 或者是一般正常打法師的方法翅膀吸血+棍, 又假設說10法vs10弓手, 10法都放防長, 然後慢慢血電這樣的搞, anyway...很多職業相剋的, 這些所謂的假設情況, 都不該被拿來提出

回歸本篇文章主題, 重點是冰山這技能, 在使用者本身要使用時幾乎沒有限制, 被施放者幾乎也沒有辦法防, 而不像其他法祭的詛咒魔法, 都有比較多的防禦魔法可以防止, 再加上冰山沒有集氣時間, 可以連放, 威力又幾乎跟被法師放真言一樣, 所以才導致冰山的不公平, "無施法時間, 幾乎不能預防, 施放者本身在使用冰山沒有限制, 可以連放, 威力又強" 這就是這篇的重點!!!! 而因為SS和冰甲都只能對自己放, 所以更導致冰山的強勢, 因為sfd & pro可以跟法祭拿, 所以盜賊可以攻擊高, 又有盾所以防禦高, 又可以瞬間施放跟法師真言不相上下的冰山, 又不需要惱人的施放加速數就可以跑得快, 血多, 又TMD的可以隱形!! 哇操! 這比鋼鐵人還強了!!! neway....即使龍族創造了一個比鋼鐵人還強的角色, 我覺得GM會改的機率其實很低.....完結!

撲 = ="""

[luminas]

其實龍族因為團體戰, 職業的配合, 會有無限種可能因素, 現在討論的並不是自己把某種戰略因素加進來討論, 就像假設說10祭vs10法, 10祭都只用ss穿攻擊裝慢慢敲法師敲到法師沒水, 或者是一般正常打法師的方法翅膀吸血+棍, 又假設說10法vs10弓手, 10法都放防長, 然後慢慢血電這樣的搞, anyway...很多職業相剋的, 這些所謂的假設情況, 都不該被拿來提出

回歸本篇文章主題, 重點是冰山這技能, 在使用者本身要使用時幾乎沒有限制, 被施放者幾乎也沒有辦法防, 而不像其他法祭的詛咒魔法, 都有比較多的防禦魔法可以防止, 再加上冰山沒有集氣時間, 可以連放, 威力又幾乎跟被法師放真言一樣, 所以才導致冰山的不公平, "無施法時間, 幾乎不能預防, 施放者本身在使用冰山沒有限制, 可以連放, 威力又強" 這就是這篇的重點!!!! 而因為SS和冰甲都只能對自己放, 所以更導致冰山的強勢, 因為sfd & pro可以跟法祭拿, 所以盜賊可以攻擊高, 又有盾所以防禦高, 又可以瞬間施放跟法師真言不相上下的冰山, 又不需要惱人的施放加速數就可以跑得快, 血多, 又TMD的可以隱形!! 哇操! 這比鋼鐵人還強了!!! neway....即使龍族創造了一個比鋼鐵人還強的角色, 我覺得GM會改的機率其實很低.....完結!

[BlackVampire]

冰山沒有集氣時間? 對, 是沒有, 但除非是閣下很富有, 能夠買一堆cp藥, 否則死了從來, 用cp recovery 要多久才能夠有足夠cp去參戰且不停冰山??

巫師喝一下水就能補充魔法力, 祭司只要不是被普通救回或是亂放聖怒, 這點點的咒術, 也不會令其聖力乾涸, 冰山卻必需要待到集夠一定cp才能亂放 ~

再說, 我的祭司DarkPhoenix, 小小2轉, 在戰鬥中冰山過我的也知道, 只有打到戰後分勝負, 也沒有試過讓我用光速水的, 隨處可檢的藥卻不帶是什麼道理?

用不同的裝有不同的效果, 沒有祭用masking + stay 再HC, 那冰山當然霸道了, 要是一個不ss又會解咒的祭在, 誰會笨得一直冰山嗎 ~ 所謂的強也是在組織配合下才強, 那...已經是團隊組織力問題 ~

冰山的強勢是在他有cp的情形下, 若忽略了這一點, 當然是哦強, 用了masking+stay的祭開足保護法術, 然後換上g9smart, g18ac, g9CA或eva, 祭也很強勢 ~

單項, snag+slow+posion 這3個rare也很強, 誰敢用也同樣沒有施法時間, 更是可以隨機中連cp也不用集 ~

問題回到本身, 此技能在單p時根本不存在絶對優勢, 在群戰中已經是看各人的配合, 這還存在什麼強勢不強勢?

[BlackVampire]

其實沒有必要 ~

你直接針對我要修改建議做出沒必要修正的原因解釋比較快 不要丟出一個你覺得很棒的結論 就結束了

重點是, 你已經假定了一方有冰山, 而另一方沒有而指冰山太霸道, 在一個不平衡的基礎所建立的假設出的問題, 是沒有辯證的必要 ~

就算兩邊都有盜賊 冰山目前設定下依舊是一個無腦技能 你可以說這只是無限戰況的一個特例避而不談

但卻無法反駁他過強的事實 今天只要法師祭斯戰士弓箭手有一個技能能無視大多防禦魔法而瞬間給予同冰山等及威力的效果

你就能體會那種感覺了 (講的誇張一點 弓箭手 and 戰士的扣防一發就給你破25ac還可同時破5個人ac

夠了吧 就像你同時讓五個人被冰山一樣很有效果 )

我就說, 冰山便是限制巫祭的一種特有技能, 大家都能互相組織並使用同樣的技能, 就來個大家互冰好了, 哪方能組織得好, 配合得誼便有利 ~

根據我的方案 還是可以大家互冰 冰山依然健在 而且還能針對沒有盜賊的狀況作修正

HC能解也都說過了, 別說會被打斷什麼的, 沒有祭用SS是那一方的問題, SS下也是能用HC的, 這已經能解冰山了 ~

你忽然迸出這句話是要說明什麼 沒有上下文很難看出你要表達的是針對什麼問題

你一直強調有冰山能加防禦魔法太強, 本來就沒什麼攻擊力的技能, 還隨處可檢到藥水去解的技能, 己經大大減低了其威力, 不檢是個人問題, 不是技能問題, 沒有祭司配合去HC, 也是人的問題, 不是技能的問題 ~

冰山重點本來就是牽制 你談攻擊高低好像牛頭不對馬嘴 請在想一下你說這句話的意思?

"你一直強調有冰山能加防禦魔法太強, 本來就沒什麼攻擊力的技能, " <----------所以超強牽制能力就要可以搭配物理防禦跟詛咒防禦

而且還要同時讓敵人拿你束手無策???

冰山重點本來就是請隊友殺人 根本不用攻擊力

我也看不出速水有什麼減低其威力的感覺 盜賊發動一次冰山 你要喝五罐速水 與其針對速水做修改 到不如針對使用冰山作限制

對~~~冰山完全沒有問題 我想這就是你要強調的 但是你能不能針對我提出來需要改進的問題就反駁呢? 或者是我的建議方案哪邊有漏洞?




就算四巫拿聖守好了 那請保佑不會被2戰秒殺(2戰eva8g至少)... 4巫+2祭可是會持續被冰山的!!! <<== 有四個巫下, 其中一個祭不會SS配HC, 己經是戰術問題, 而且EVA的計算是隨機的, G10同樣是可以一下也避不了, 同樣BR最多不過24%, 但同樣是存在著機會3HIT血電或火雞但其中2下BR的 ~

放ss再放HC 可以阿 我沒說不行 但你別忘摟 你會幫戰士補HP 這要不要考慮進去?

另外戰士若學閃電系 ss是會破掉的

恩 你後面要強調的應該是說運氣問題吧 你這句話沒個結論我不知道你要表示什麼 是要說我做的戰略模擬除了機率以外其他都正確嗎 ?

還是你要說巫師總是可以一發血電秒一個四轉體滿耐滿又穿eva10g又拿3轉盾盾的戰士(當戰士不會走位嗎 )

你說的戰略模擬, 邊戰已經多的是了, VYS四個血電巫+一個SS祭守GG主石, 幾乎打也沒法打, 有兩個冰山盜也沒有用, 見過SHINTO還是什麼的ZYP D4巫嗎? 中了慢中了冰山還要幾個人去圍才殺得了 ~

沒錯 狀況是說不完 所以我是針對你發下豪語的戰況做分析 但很明顯你的豪語是破功的 你要承認了嗎 ???

法師被四轉祭 LD+一棍就是趴 很多人圍毆法師還不死是因為他們不會算LD發動的時間(或許還要加上ping delay時間)

還有要 打血電法師的基本就是"從下面攻擊" 法師被冰山的情況 你繞到他下面不是什麼困難的事情吧 ? 這也是我假設無死角的戰況原因



阿 你有沒有看清楚我的建議?? 我的建議是 "盜賊拿sfd or pro的時候無法使用冰山" <== 沒有SFD或PRO, 還能去冰山嗎? 一個真言或EX下來還不歸天了?? 這和刪了技能沒兩樣 ~

對阿 you就是希望盜賊可以同時防詛咒魔法又防物理攻擊,然後敵人拿你沒轍,這樣盜賊才好玩~~~~~

我則是要盜賊可以防詛咒或防物理 一次只能選擇一個 而不是無腦冰山 也讓敵人可以從中突破

你倒是說說我的建議哪裡出問題 或許這邊比較好攻防?????????








你所指的論點由始至終我也說了, 你的設定在一個不平衡的基礎上, 這還是說什麼對與錯??

這邊我暫時先不回你 如同你總是閃避我其他回答 讓你感受一下

學你換一個不平衡的假設, 只有祭司能救人太不公平了, 若另一方沒有祭司的話, 大家都不用打了, 要不應該讓別的職業能放棄一定點數去學習救人技能, 這樣和你的假設立場是一樣的, 這樣可能嗎??????????????????????? 還是要在救人的技能要加上限制???

你這假設是續戰力的問題 並不會因為沒祭司而無法再主成復活 況且你可以帶復活靈藥 還可向巫師拿法術

能用別的東西去代祭司功能的可多著 但能用其他東西取代冰山的可幾乎沒有呢 !

其實打到這邊有點厭倦了 感覺就在跟一個不講道裡的人再談事情

沒事就忽然扯一個不相干東西近來

被我打槍的事情還會選擇閃而不談<--------------最高境界

我就了當的說了 你針對

A.我目前提出方案有什麼反駁的原因????

B.還有會出現什麼不良的後果???

這兩點直接做出討論吧 不要再扯一堆543的了

血電不公平 救人不公平 這什麼鬼阿@@.........?????

我也說過, 你一直是在設定不同的對戰狀況, 而且是不公平的對戰狀況 ~

為什麼不能有一個能不停解咒的ss祭司??

為什麼不能有一個學了ss還用maksing然後再轉做snag group rare的角色??

但卻無法反駁他過強的事實 今天只要法師祭斯戰士弓箭手有一個技能能無視大多防禦魔法而瞬間給予同冰山等及威力的效果 <= 石系不是有嗎? 時間是較短, 但要是有3個石系戰士呢? 輪流施放呢?

其實, 我也懶得再說, 你可以忽略, 但請學會宏觀, 但凡任何事將其小處放大, 必然有其優缺點, 重點不是獨立的優點和缺點, 而是要就整體而言,

冰山有速水和HC能解, 而要防止被冰山的效果, 則只有冰甲和ss, 但冰甲使用後無法防止任何咒類魔法, 若使用了防禦魔法同樣也會承受到被冰山的可能, ss後只能用基本攻擊, 沒有殺敵能力 ~

至於什麼5下, 你十下下來也是一個HC給全解了 ~ 單p中你維持冰山狀態則沒有攻擊力, 你要轉裝對方便可以用速水解冰, 你可以再轉回去再冰, 但事實是140cha也無法消耗對方一頁滿的速水 ~

老是假定什麼狀態下很強勢, 一個被冰山限制的盜, 除了防高和快還能做什麼? ex比弓手慢, 攻擊距離更短, 攻擊力更弱, 盜的最強攻擊力是爆擊, 但也只有配合上遠攻rare才有效, 可惜飛鏢是中程攻擊, 亦很容被阻, 亦有攻擊距離限制, 冰山是群戰配合, 讓已方發揮能力, 群戰要是戰力及能力比例不是相近之下, 一方冰山強勢是一定的, 大家若是相近值在互相冰之下, 大家的立場是一樣的那...有什麼問題??

而且冰山中了後也只是施法及移動速度慢, 技能施放有阻礙嗎?? 誰興巴巴的衝到弓手面前來被ex, 結果只有配合巫的bl或祭的ld, 那為什麼對方的巫祭還能自由活動? 這不還是己方的盜沒有做好配合工作??

[lemonbone]

眼花