針對冰山技能提出的看法

[Whatever]

我真的暈了我請你用四轉盜賊tt190以上跟我duel，war，or bm我會去跟朋友借祭司，法師跟你玩就照你的建議的打...我看你怎麼打...弓手不同於其它server已經被改的很強了，被冰山就看盜賊跟弓手誰ex先..以上懶的回了

[luminas]

我真的暈了我請你用四轉盜賊tt190以上跟我duel，war，or bm我會去跟朋友借祭司，法師跟你玩就照你的建議的打...我看你怎麼打...弓手不同於其它server已經被改的很強了，被冰山就看盜賊跟弓手誰ex先..以上懶的回了

很抱歉 我沒有高等角色

不過有人願意借我的話我應該可以幫你忙+我必須客製化特武

你也可以先找你朋友試試看我所說的"盜賊+pro+泰斑+黑暗之刃" 對於打法師的牽制能力

法師如果敢放龍麟 就請拿聖守... 狀況條件設定好再做測試比較能看出結果

殺法師這部分就要看到賊切換武器夠不夠快了

也很歡迎你針對我提出來的部分進行討論

我最擔心的 ,是改速水會造成黑暗之刃變成廢技

所以請再考慮我的提案~



還有不要在暈了 ....

[muking]

我的目的是要盜賊使用冰山的同時 自己選擇要防詛咒還是物理減傷 (是神手就no buff @_@......)

防詛咒就是拿祝福跟聖守,物理減傷就是自己用冰之甲(還可防冰山),

因此被法師玩死的可能只有在你使用冰甲,但是這樣才是平衡的

一個幾乎沒有法術可以檔的技能應該在使用的同時有限制

槍戰同理 你可以拿祝福跟聖守 代價就是你沒有物理減傷 這也讓四轉無腦戰士冰山+CA的打法變得有弱點

至於說盜賊被對方放SFD or PRO 只是不能冰山 , 你就覺得好像要被殺死了 這......太誇張了

敵人還幫你SFD PRO耶... 等於是說他犧牲了詛咒你的機會還幫你增加物理減傷來換取你不能冰山 ,

你硬要說沒冰山就沒信心殺死人的話 ,那種感覺就好像法師不用箴言不能殺人意思是一樣的...

而且要放被放SFD, PRO之前還要先等冰之甲沒有,或者你根本沒buff, 我相信盜賊都有學冰之甲的情形下

就算沒法祭也會先施放冰之甲吧 ....有法祭的情況還是沒buff 那請怪法祭@@

話說這樣改還可以順便提升冰之甲的價值!!!

我非常同意以上的分析!!
一個平衡的盜賊應該要就不同情況用不同的技能, 而非在任何情況下也處於全能的狀態!
正如巫師和祭師也要因應不同的對手, 用上不同的保護魔法和攻擊魔法!
還有, 冰山和其他Curse魔法(例如: 真言, 緩慢, 石化和神咀)是冰山基本上沒有保護魔法阻擋!!
冰山只有絕對障壁和冰甲可以擋的, 但不是每個職業也能用或取得絕對障壁和冰甲!!
而其他Curse魔法(例如: 真言, 緩慢, 石化和神咀)等, 所有職業也可透過自身使用或問隊友取得保護魔法來防禦!
另外, 其他Curse魔法(例如: 真言, 緩慢, 石化和神咀) 甚至 LD 可以使用防curse藥水防護, 而冰山則只可用速度水解除! 但現在的設定, 速度水解除後, 還可立刻被冰山攻擊, 用處不大!
分別就在這裡, 何況冰山後, 移動速度比緩慢術後更慢, 而且施法的時間也會大幅減慢!

[luminas]

一個平衡的盜賊應該要就不同情況用不同的技能, 而非在任何情況下也處於全能的狀態!
正如巫師和祭師也要因應不同的對手, 用上不同的保護魔法和攻擊魔法!

就是這句話阿~~~~

[Whatever]

一個平衡的盜賊應該要就不同情況用不同的技能, 而非在任何情況下也處於全能的狀態!
正如巫師和祭師也要因應不同的對手, 用上不同的保護魔法和攻擊魔法!

就是這句話阿~~~~

我也只有幾句話要說....

Ting還有luminas請你們自己去借盜賊的帳號實際的打好幾場bm,war就照著luminas的建議....感受一下這是他xxxxx的

令人不爽的建議

速度藥水就要看時機喝，誰讓你被冰山就喝?

混戰盜賊也會被冰山就看你怎麼跟你其它的人配合不是?

[luminas]

我也只有幾句話要說....

Ting還有luminas請你們自己去借盜賊的帳號實際的打好幾場bm,war就照著luminas的建議....感受一下這是他xxxxx的

令人不爽的建議

速度藥水就要看時機喝，誰讓你被冰山就喝?

混戰盜賊也會被冰山就看你怎麼跟你其它的人配合不是?

那我直接講白一點 你不爽的原因是因為你根本無法反駁這個論點

而你的論點是有問題

如果討論出來你的論點是比較好的

我也沒什麼意見

另外你一直在閃避我討論這文章的重點 然後用盜賊也是受害者當作藉口

盜賊之所以會變受害者 就是因為太喜歡拿SFD 跟 pro了....

[muking]

Ting還有luminas請你們自己去借盜賊的帳號實際的打好幾場bm,war就照著luminas的建議....感受一下這是他xxxxx的

令人不爽的建議

速度藥水就要看時機喝，誰讓你被冰山就喝?

混戰盜賊也會被冰山就看你怎麼跟你其它的人配合不是?

我也有玩個低級和高等級的盜賊 (D4 Revival) 去打迷宮和war!
Anyway, 速度水對隱形的巫師還有點用!!
對腳短走得慢的祭師用處不大 (137 or 167移動 VS 盜賊的314移動), 除非你能像某些人一樣一邊走一邊閃吧!!

[kit8989]

我非常同意以上的分析!!
一個平衡的盜賊應該要就不同情況用不同的技能, 而非在任何情況下也處於全能的狀態!
正如巫師和祭師也要因應不同的對手, 用上不同的保護魔法和攻擊魔法!
還有, 冰山和其他Curse魔法(例如: 真言, 緩慢, 石化和神咀)是冰山基本上沒有保護魔法阻擋!!
冰山只有絕對障壁和冰甲可以擋的, 但不是每個職業也能用或取得絕對障壁和冰甲!!
而其他Curse魔法(例如: 真言, 緩慢, 石化和神咀)等, 所有職業也可透過自身使用或問隊友取得保護魔法來防禦!
另外, 其他Curse魔法(例如: 真言, 緩慢, 石化和神咀) 甚至 LD 可以使用防curse藥水防護, 而冰山則只可用速度水解除! 但現在的設定, 速度水解除後, 還可立刻被冰山攻擊, 用處不大!
分別就在這裡, 何況冰山後, 移動速度比緩慢術後更慢, 而且施法的時間也會大幅減慢!

+ 1, 基本上同意Ting and Luminas 的說法

冰山我認為需要加一點限制
因為冰山的威力僅次於真言和石化, 但冰山只有絕對障壁和冰甲可以擋的, 但不是每個職業也能用或取得絕對障壁和冰甲!!
真言, 石化都有很多魔法可防禦, 而且其它職業都可能拿sfd and pro (bless)
但絕對障壁和冰甲是只有自己可以對自己使用的
換言之, 只有priest and theif 可以防禦冰山.. 我認為冰山有點太強

我也只有幾句話要說....

Ting還有luminas請你們自己去借盜賊的帳號實際的打好幾場bm,war就照著luminas的建議....感受一下這是他xxxxx的

令人不爽的建議

速度藥水就要看時機喝，誰讓你被冰山就喝?

混戰盜賊也會被冰山就看你怎麼跟你其它的人配合不是?

回應whatever的話, 我用盜賊的帳號打bm, 只需會拿sfd + z, 一樣可以很強 (前題: 是該帳號是dc4)
我可以冰山別人, 別人不能真言我, 我冰山後走得比其它職都快, 又不用停下來施魔法, 可以隱形, 有49xxx hp, over 200 ac
除了盜賊, 有那個職可以又行得快, 又高攻, 又隱形, 又多血, 又高ac??
就算冰山被限制了, 盜賊一樣很強

[BlackVampire]

如果只是單p:
盜的冰山, 對弓戰是有較大的優勢 ~
但是對巫祭的:
沒有魔法的盜賊, 除了走得快, 還有什麼?
137 2轉祭開翼, 也不比314慢 ( 用傳武鞋例外 ), 追上神詛後盜還能技能嗎? 帶一頁速水已經夠了, 別說祭都g10 物迴, g20ac, 基本上都是200防起 ~ 在這些基礎上, 還可以加g7~8的strike/CA ~ 打他的自己損血還跟不上扣對方的向 ~ 同樣4轉盜沒有z之下, 能打破4轉破200ac用翼或雷提的祭嗎?? ~ 而且也有人說了, 不能用snag group 特武嗎? 做把g5 snag的不行?? 我的祭就有一支g1 緩慢的槍, 混戰中就追著巫去叉就是...

巫更不用說, ac+物迴裝還有防長, 然後真言, 再詛咒裝去接真言, 跟著火牆也好, 炎浪也好 , d2也足夠磨到d4無水了 ~

中冰山後施法慢? 對, 帶滿一頁速水便是, 對方不換武器不用, 一換武器即用 ~ 對方要不換回來再冰山, 要不繼續用ex去打, 但巫祭沒有冰山在身, 盜等著被咒吧 ( 至少咒水不比速水容易獲得 )

隱形? 隨便給他一個heal或解毒便是...看他能施多少次隱形~~~

至於弓盜單p ~ 只能純用force/ac 嗎??
聖弓放自己sfd, 然後不停長時間奪目, 然後配合一定rare下, 可以sfd還維持下施放技能, 就算沒有 ~
用上吸血rare配snag rare, 90cha用多重火, 怎用也用不完 , 200ac 別說49xxx血, 即使7xxxx血又能撐多久??

就算戰士, 用g8strike+g8CA+smart+ac, 管你冰山還是不冰山, 你ex下去就看你有沒有吸血, 有的就看誰好運先剩1hp, 沒有吸血rare, 對方用個電甲或泰班, g8strike反射你3倍傷害, 站著讓你打你也不敢打....

若是混戰??
sfd後還是可以奪目及放毒~
保議術還是可以放緩慢~
絕對障壁還是可以用轉甲及電的破防, 更連帶緩慢效果~
沒記錯d1祭的holycurse是可以解冰山吧 ~ 只是大家都不用擺了....

混戰沒什麼好說的, 對方的戰盜能來冰山, 己方的戰盜不能去冰山人嗎? 冰不了的叫巫師stun或祭去神祖吧~
還有, 低級祭用了ss後給對方放祝福術便是, 沒有物防, 更能讓隊友去冰山及吸血 ~
( 的確ylles的盜都不愛用冰山, 結果ylles最近war都打得很慘 )


根本沒有絕對....看誰怎用的裝、魔法及技能而已~
混戰則是看大家配合, 沒什麼冰山不冰山的, 大家都可以冰山, 沒有什麼不公平 ~

還有一點我倒是不明白殺法師要什麼轉武器快慢?? 一個stun過去, 盜還能動嗎??
什麼聖守... duel拿聖守？？然後去冰山巫師？？拿個絕對防咒然後去冰山巫師，這不是決鬥，這是聯合去虐待，巫的特點便是咒及魔法，禁了他咒還冰山不讓施法，這已經不是決鬥了～

反正我帶一頁速水不論打迷宮還是打ｗａｒ，基本上沒有試過一次是會徹底的用光　～　也對啦，大家都係ｖｄ頂怪升等，怎會像偶白痴去ｓｏｌｏ檢速水檢到滿包都是還沒位放．．．

[luminas]

如果只是單p:
盜的冰山, 對弓戰是有較大的優勢 ~
但是對巫祭的:
沒有魔法的盜賊, 除了走得快, 還有什麼?
還有很多歐 泰斑, 黑暗之刃 ,走位 ,有沒有跟法祭拿到sfd pro ++, 而且妳的前提沒有假設好 這樣有點難討論

如果說是war一打一 我想你沒有防禦魔法和++ 又要找人殺那真的是........需要很高的技術...

如果是duel 畫圈圈 你沒拿++ 要怎麼duel呢?

137 2轉祭開翼, 也不比314慢 ( 用傳武鞋例外 ), 追上神詛後盜還能技能嗎? 帶一頁速水已經夠了, 別說祭都g10 物迴, g20ac, 基本上都是200防起 ~ 在這些基礎上, 還可以加g7~8的strike/CA ~ 打他的自己損血還跟不上扣對方的向 ~ 同樣4轉盜沒有z之下, 能打破4轉破200ac用翼或雷提的祭嗎?? ~ 而且也有人說了, 不能用snag group 特武嗎? 做把g5 snag的不行?? 我的祭就有一支g1 緩慢的槍, 混戰中就追著巫去叉就是...

被神祖還是可以用技能歐 只是不能切換~~ 而且被神組的前提是你沒有sfd pro , 你用冰之甲+冰山對方可能也沒機會神祖你...更不用說現在
的設定是你可以拿sfd pro+冰山了...另外你假定沒有z那我可以跟你保證很難殺人 這個假設其實也沒必要討論...

巫更不用說, ac+物迴裝還有防長, 然後真言, 再詛咒裝去接真言, 跟著火牆也好, 炎浪也好 , d2也足夠磨到d4無水了 ~

如果一打一 你沒有sfd rpo z 又跑去找巫師 那真的是不長眼...被箴言是活該

如果你今天拿的是pro 巫師看到你會先跑的

況且巫師放遠防而你拿pro 一般來說 pro會比較久 況且目前設定你是可以冰山巫師的


中冰山後施法慢? 對, 帶滿一頁速水便是, 對方不換武器不用, 一換武器即用 ~ 對方要不換回來再冰山, 要不繼續用ex去打, 但巫祭沒有冰山在身, 盜等著被咒吧 ( 至少咒水不比速水容易獲得 )

就跟你說了要拿sfd pro ....

隱形? 隨便給他一個heal或解毒便是...看他能施多少次隱形~~~

這個我不懂重點在哪...

至於弓盜單p ~ 只能純用force/ac 嗎??
聖弓放自己sfd, 然後不停長時間奪目, 然後配合一定rare下, 可以sfd還維持下施放技能, 就算沒有 ~
用上吸血rare配snag rare, 90cha用多重火, 怎用也用不完 , 200ac 別說49xxx血, 即使7xxxx血又能撐多久??

重點我抓不到....

就算戰士, 用g8strike+g8CA+smart+ac, 管你冰山還是不冰山, 你ex下去就看你有沒有吸血, 有的就看誰好運先剩1hp, 沒有吸血rare, 對方用個電甲或泰班, g8strike反射你3倍傷害, 站著讓你打你也不敢打....

沒錯 這就是戰士的玩法 更甚者拿sfd pro搭配冰山讓你痛不欲生,所以我才會提出建議,讓冰山有所限制

可是這裡我還是抓不到你要討論的點...

若是混戰??
sfd後還是可以奪目及放毒~
保議術還是可以放緩慢~
絕對障壁還是可以用轉甲及電的破防, 更連帶緩慢效果~
沒記錯d1祭的holycurse是可以解冰山吧 ~ 只是大家都不用擺了....

神聖治療不是大家不用 是你用了會被斷招

混戰沒什麼好說的, 對方的戰盜能來冰山, 己方的戰盜不能去冰山人嗎? 冰不了的叫巫師stun或祭去神祖吧~
還有, 低級祭用了ss後給對方放祝福術便是, 沒有物防, 更能讓隊友去冰山及吸血 ~
( 的確ylles的盜都不愛用冰山, 結果ylles最近war都打得很慘 )

我也贊成冰來冰去,但是我的重點一直放在"目前使用冰山的同時可以幾乎無敵 and 幾乎沒有人可以檔"


根本沒有絕對....看誰怎用的裝、魔法及技能而已~

但是目前冰山這設定就是絕對了 管你怎麼配裝 就是冰下去 你也拿他沒轍!!

混戰則是看大家配合, 沒什麼冰山不冰山的, 大家都可以冰山, 沒有什麼不公平 ~

公平並不是這樣子的 龍族其他設定都有得必有失 唯獨冰山接近完美

還有一點我倒是不明白殺法師要什麼轉武器快慢?? 一個stun過去, 盜還能動嗎??

所謂切武器快慢就是說 巫師保護魔法沒有的瞬間 你切換飛鏢秒殺對方...你被一個stun 又回到我說你沒有拿sfd pro搂~

什麼聖守... duel拿聖守？？然後去冰山巫師？？拿個絕對防咒然後去冰山巫師，這不是決鬥，這是聯合去虐待，巫的特點便是咒及魔法，禁了他咒還冰山不讓施法，這已經不是決鬥了～

那你怎不說法師放沒有buff的敵人是虐待? 你要自己不能虐待巫師 然後要甘願不拿防禦魔法被虐奈?

決鬥畫圈圈其實本身就是一個問題 走位變的影響很小 真的要pk 競技場才分得出來

其實目前的設定 你在war裡面拿pro 就可以接近讓其他職業不能施法or用技能的程度了 更別說瞬間切換武器秒人



反正我帶一頁速水不論打迷宮還是打ｗａｒ，基本上沒有試過一次是會徹底的用光　～　也對啦，大家都係ｖｄ頂怪升等，怎會像偶白痴去ｓｏｌｏ檢速水檢到滿包都是還沒位放．．．

恩 撿速水的確是個好習慣...